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Fr, 18:11 Uhr
28.10.2022
acto fragt

Warum redet heute niemand mehr davon?

Unmittelbar nach den Anschlägen auf Nord Stream 1 und 2 versprach unsere Außenministerin Annalena Baerbock harte Sanktionen gegenüber dem Verursacher. Warum redet heute niemand mehr davon, fragt unser acto...


Die deutsche Wirtschaft und die Privathaushalte werden sich aufgrund des Boykotts der russischen Gaslieferungen dauerhaft auf hohe Gas- und Strompreise einstellen müssen. Ebenso auf hohe Kosten von Produkten, die auf Grundlage von Erdgas hergestellten werden. Denn das Flüssiggas (LNG), welches die Bundesregierung in aller Welt zusammenbettelt, ist um ein Vielfaches teurer als das russische Erdgas. Den Standortvorteil der billigen Energie und Rohstoffe gibt es für unserer Volkswirtschaft aufgrund der Sanktionen eben nicht mehr.

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Als Lieferanten des LNG werden Staaten wie Kuweit oder Saudi-Arabien ins Spiel gebracht, die wie Russland Menschenrechte, sowie Presse- und Meinungsfreiheit mit Füßen treten. Auch sollten die Umweltbelastungen durch Förderung (Fracking) und Transport (Schweröl, Kühlung) nicht außer Acht gelassen werden.

Allein Nord Stream 1 konnte 60 Milliarden Kubikmeter Erdgas im Jahr liefern, das im kommenden Winter in Lubmin in Betrieb gehende Flüssiggasterminal wird eine Kapazität von maximal 4,5 Milliarden Kubikmeter im Jahr haben, also nicht einmal ein Zehntel. Es geht jetzt eben nicht nur um diesen Winter, es geht um die Zukunft der deutschen Wirtschaft insgesamt!

Die Kalkulationen von Großverbrauchern wie Chemie- und Metallunternehmen oder Unternehmen aus der Glas- und Keramikbranche, sind nur noch Makulatur. Handwerksbetriebe und der Einzelhandel sind in ihrer Existenz bedroht. Erdgas ist aber in erster Linie ein wertvoller Rohstoff, der viel zu schade ist, um für die Stromerzeugung verbrannt zu werden.

Die Zerstörung der Pipelines bedeutet auch einen Schlag gegen die utopische Idee, eine Industrienation wie Deutschland mit Wind- und Solarenergie zu versorgen. Denn bisher wurde verschwiegen, dass zur Sicherung des Strombedarfs hinter Windrädern und Solaranlagen Gaskraftwerke stehen, um deren Defizite ausgleichen. Wie erzeugen wir erneuerbare Energie bei Flaute und bedecktem Himmel?

Der heute bereits weltweit höchste Strompreis wird in Zukunft noch weiter ansteigen. Denn die so genannten erneuerbaren Energien kann nur durch die bestehenden und bei weiterem Ausbau von Wind- und Solarenergieanlagen durch noch zu errichtenden Gaskraftwerke abgesichert werden.

Noch problematischer als die hohen Kosten wird die eingeschränkte Verfügbarkeit von Erdgas für unsere Industrie sein. Düngemitteln, Medikamente, Autoteile bis hin zu Papierprodukten sind Erzeugnisse, ohne die unser Leben schwer vorstellbar ist. Auch wenn Nord Stream 1 bereits stillgelegt war und die Genehmigung von Nord Stream 2 nach dem Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine von Deutschland gestoppt wurde, hat uns der Anschlag auf die Gaspipelines Nord Stream 1 und 2 alle schockiert.

Es gab sofort den Verdacht, dass Russland dahinterstecken könnte. Brigadegeneral a.D. Erich Vad, ehemaliger militärpolitischer Berater Angela Merkels, sagte aber auch, dass von den militärischen Fähigkeiten betrachtet, auch noch die Navy Seals der Vereinigten Staaten in Frage kommen. „Aber er wolle damit nicht zum Ausdruck bringen, dass diese es waren“. Was man bislang weiß ist, „dass es sich um eine hochkomplexe, militärische Unterwasser-Operation handelte, die vermutlich auch schon vor Wochen oder Monaten geplant wurde.“ Zivil agierende Terrororganisationen könne man deshalb ausschließen. Es müssen wohl Staaten dahinterstehen, die auch Fähigkeiten im maritimen Bereich haben, die eine solche Operation möglich machen.

Wer die Pipelines gesprengt hat, wusste, dass dadurch die gesamte deutsche Wirtschaft beeinträchtigt wird. Man tat dies daher im vollen Bewusstsein der Folgen. Insofern war dieser Anschlag ein Anschlag gegen Deutschland! Fest steht, dass es sich um eine äußerst komplizierte Operation handelte, bei der keinerlei Spuren hinterlassen werden durften, die zu den Verantwortlichen oder Täter führen könnten. Wem nützt es?

Für viele politisch Verantwortliche war sofort klar, dass Russland dahintersteckt. Aber macht das Sinn? Denn durch die betroffenen Ostseepipelines floss schon vor dem Anschlag kein Gas und warum sollten die Russen ihre eigene Infrastruktur zerstören, die sie nach einem eventuellen Ende des Embargos wieder hätten nutzen könnten. Außerdem mussten die Russen befürchten, dass sie sich im Falle einer Entdeckung ihrer Urheberschaft noch mehr Sympathien verscherzen, als dies durch den Ukrainekrieg bereits geschehen war?

Weiterhin ist anzunehmen, dass russische Schiffsbewegungen im besonderen Augenmerk der Seeüberwachung der NATO-Staaten sowie von Schweden und Finnland liegen? Sollten die Russen tatsächlich vor den Augen der Dänen und Schweden, praktisch in deren Seegebiet, einen derartigen Anschlag durchführen?

Die gleiche Frage stellt sich aber auch für die US-Amerikaner. Denn ein US-Flottenverband operierte zu einer Übung in der Ostsee. Wollen wir etwa den Amerikanern ein Motiv zu einer solchen Tat unterstellen? Allerdings könnte Deutschland möglicherweise durch solch eine Tat sowohl vom US-Fracking-Flüssiggas abhängig gemacht und insgesamt als wirtschaftlicher Konkurrent der USA geschwächt werden. Außerdem haben ja bereits US-Präsident Trump Deutschland vor Nord Stream 2 gewarnt und Präsident Biden hat im Beisein von Bundeskanzler Scholz erklärt, Nord Stream 2 werde nicht in Betrieb gehen, „sie werden das verhindern“.

Aber sind die Amerikaner so dumm, die beiden Pipelines durch eine derartige Aktion zu zerstören? Das politische Establishment der Bundesrepublik ist noch bedingungslos US-hörig und ideologisch Russlandhasser. Außerdem ist eine Verbesserung der Beziehungen Deutschlands zu Russland unter einer Regierung mit olivgrüner Beteiligung ausgeschlossen. Insofern wäre es ein großes Risiko, im Rahmen einer Militärübung die Voraussetzungen für den Anschlag zu schaffen oder diesen gar durchzuführen. Der Ansehensverlust für die USA wäre exorbitant.
Wie sollten sich die Anrainerländer Schweden und Finnen verhalten, die gerade ihre Aufnahme in die NATO betreiben? Die Schweden hatten vor der dänischen Insel Bornholm Beweise gesichert, die so geheim und brisant waren, dass sie nicht einmal die verbündeten Dänen und Deutschen sehen durften.
Wer hätte sonst noch ein Motiv und vor allem die Möglichkeiten dazu?

Polen zeichnet sich durch einen unversöhnlichen Hass gegen Russland und Deutschland aus. Ein Anschlag auf die Pipelines würde beide Länder gleichermaßen schädigen. Russland könnte auch zukünftig kein Gas durch die Pipelines liefern und Deutschland würde wirtschaftlich geschädigt. Außerdem war Polen von Anfang an gegen die Ostseepipelines, weil ihnen, ebenso wie der Ukraine, durch diese üppige Durchleitungsgebühren entgehen. 

Traditionell agiert Polen nicht immer rational und daher könnte der Pipelineanschlag unter Umständen auch die Bestrafung Deutschlands für die Ablehnung der polnischen 1,3 Billionen-Forderung für Weltkriegsschäden durch die Bundesregierung sein. Allerdings dürfte sich Polen im Falle seiner Täterschaft auf jeden Fall inoffiziell mit „übergeordneten-Stellen“ abgestimmt haben, um entsprechend gedeckt zu werden. Die nationalen Befindlichkeiten Polens würden sich mit den Interessen der USA durchaus decken. Dazu würde auch passen, dass die CIA die Bundesregierung vor einigen Wochen vor einem Anschlag gewarnt hatte. Vielleicht war etwas durchgesickert und verantwortungsbewusste US-Beamte wollten nicht völlig schweigen.

Wer auch immer diese Tat begangen hat, ist kein wahrer Freund Deutschlands. Ich würde ihn als doppelzüngig und scheinheilig bezeichnen. Und weil dies so ist, wird aus Gründen politischer Überlegungen der Verantwortlichen, auch in Deutschland, der Auftraggeber niemals bekannt werden. Zu viele stünde auf dem Spiel.

Auf eine Anfrage von Frau Wagenknecht wurde mitgeteilt, dass weitere Auskünfte aus Gründen des Staatswohls nicht, auch nicht in eingestufter Form, erteilt werden können.“ Grund dafür sei die „Third-Party-Rule“ für die internationale Zusammenarbeit der Geheimdienste.

Transparenz, lückenlose Aufklärung und harte Sanktionen gegen die Verursacher waren von Frau Baerbock versprochen worden. Was ist daraus geworden? Hätte man Erkenntnisse, dass Russland die Pipelines selbst zerstört hatte, wären diese Erkenntnisse schon längst publik gemacht worden. Stattdessen gibt es offensichtlich etwas zu verbergen. Was nur den Verdacht weiter nähren kann, dass doch eine andere Macht den Terroranschlag befohlen und ausgeführt hatte.
acto
Der Name des Autors ist der Redaktion bekannt.
Autor: psg

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Kommentare
henry12
28.10.2022, 18:47 Uhr
Das werden wir nie erfahren.
"Still ruht die Ostsee: Die Bundesregierung verweigert jegliche Auskunft zu ihren Erkenntnissen über die Urheber der Anschläge auf die Nord-Stream-Pipelines. Zum einen sei es »nicht möglich«, an den Schauplätzen der Anschläge »Untersuchungen vor Ort anzustellen«, heißt es in einer Antwort des Bundeswirtschaftsministeriums auf eine Anfrage der Abgeordneten Sahra Wagenknecht (Die Linke). Andererseits dürften »weitere Auskünfte aus Gründen des Staatswohls nicht (…) erteilt werden«, nicht einmal in als geheim eingestufter Form. " ( JW vom 18.10 2022 )
Jetzt kommt das Beste. Es könnte die kuriose Situation entstehen, dass Deutschland weit überteuertes LNG-Gas beispielsweise aus den USA bezieht und zugleich an Russland Überweisungen ,für heiße Luft’ vornehmen müsste.“ Denn Grundlage der bisherigen deutsch-russischen Gaspartnerschaft seien langfristige Verträge mit Laufzeiten zwischen zehn und 25 Jahren.( Mind. bis 2030) „Es handelt sich um sogenannte Take-or-Pay-Verträge, bei denen die deutschen Importeure eine unbedingte Verpflichtung zur Zahlung übernommen haben, unabhängig davon, ob man Erdgas tatsächlich importiert oder nicht.“
Da ja jetzt eine Lieferung nicht mehr Möglich ist, dürfte die Zahlungsverpflichtung wohl entfallen. Nur ein möglicher Grund neben allen anderen, aber kein geringer. Vll. war es ja Amtshilfe aus Übersee.
geloescht.20250302
28.10.2022, 18:58 Uhr
Warum wohl?
So eine Pipeline bewirft man nicht einfach mit Eins Zwei Drei Kartoffelbrei Scheiss auf Kunst Feuer Frei! und klebt sich auch nicht mangels Atemmöglichkeiten unter Wasser an ihr fest.

Wäre das Putins Werk, würden Beweise schon nach 24 Stunden der Weltöffentlichkeit serviert worden sein.

Und nach mehreren Wochen liegen immer noch keine Beweise für die Täterherkunft vor? Ebenso wie beim abgefackelten "Flüchtlingshotel" in Sachsen trotz demonstrativ aufgeschmierter Hakenkreuze?

Passen mal wieder die Täter in solchen Fällen nicht ins gewünschte Anklageschema? Ich glaube einfach nicht, dass nach mehreren Wochen Ermittlungsarbeit nicht mal ein Fitzelchen Hinweise auf Täter zutage kam.
HeiKev
28.10.2022, 19:02 Uhr
Warum redet heute niemand mehr davon?
Ganz einfach. Damit "der Name ist der Redaktion bekannt - Acto" hier einmal mehr seine wilden Verschwörungstheorien verbreiten kann/soll/muss.

Es könnte aber noch einen anderen Grund geben. Vielleicht wäre es möglich, dass A. Baerbock noch gar nicht genau weiß, was da genau passiert ist und die Dienste erst einmal ermitteln läßt, bevor sie sich an Actos wilden, gezielten Spekulationen beteiligt? Das wäre doch möglich.

Außerdem , schon mal in eine leere Röhre geguckt Acto? Wo sind da 60 Milliarden Kubikmeter Gas? Bitte mal erklären.
geloescht.20230206
28.10.2022, 19:07 Uhr
Verstehe
Die Frage nicht.
Wir halten uns an Regeln, wenn man UNS Regeln lässt...
Echter-Nordhaeuser
28.10.2022, 19:56 Uhr
"Nord Stream 1 und 2"
Warum keiner mehr darüber redet, weil die Verräter genau wissen wer es gewesen ist.
Verrat und Sabotage wurden früher mit dem Tode bestraft und heute machen sie was sie wollen ohne Konsequenzen.
Leser X
28.10.2022, 19:57 Uhr
Wer gibt schon gerne zu...
... dass er Opfer vermeintlicher, falscher Freunde geworden ist?
emmerssen
28.10.2022, 20:31 Uhr
Rote Linie
Die ist hier eindeutig mit der Zerstörung der Piplines überschritten worden. Wenn der dafür Verantwortliche je bekannt wird, hat das meiner Meinung nach das Zeug zur Auslösung eines Weltkrieges.
Paulinchen
28.10.2022, 20:41 Uhr
Bei dem Kanal mit dem y...
... spricht ein Experte, welcher mal mit Sprengstoff und Sprengkoerpern bei der Bundeswehr gearbeitet hat. Mal ganz einfach gesagt, er unterscheidet zwischen einem geheimen und einem gewollten Anschlag. Geheim würde bedeuten, es gäbe einen Rundschnitt um das Rohr an einer Stelle. Davon hätte niemand etwas sofort gemerkt. Was hier aber abgelaufen ist, ist so gewollt, dass alle in der Welt sofort etwas spüren. Sprich - eine gewaltige Detonation, mit mindestens 500 kg Sprengstoff. Denn es wurde ein Länge von ca 50m Rohr mit einem Schlag, an zwei Stellen abgesprengt und recht tief in den Meeresboden gedrückt. Dazu benötigt man ein Uboot und keine Manneskraft. Wen es im Detail interessiert, der muss sich bei dem genannten Kanal informieren. Dieser ehemalige Offizier geht auch auf die veröffentlichten Fotos der Presse ein. Ich möchte hier nicht spekulieren und habe davon auch keine Ahnung. Deshalb habe ich die Quelle angegeben.
Caesar
28.10.2022, 21:34 Uhr
Für den Wirrwarr fehlen einem die Worte
Also der Artikel strotzt nur so vor falschen Fakten, Unterstellungen und hahnebüchenden Spekulationen: Das geht schon damit los, das wir angeblich kein Gas mehr bekommen aufgrund der Sanktionen. Die Wahrheit ist, dass wir kein Gas mehr bekommen, weil Putin den Gashahn von Nordstream 1 unter fadenscheinigen Gründen zugedreht hat. Und so geht das weiter. Es ist mühselig, das alles aufzudröseln, was da an Gas-Schwurbelei fabriziert wird, erinnert schon wieder stark an Corona und was da so alles fabuliert würde. Wer das glauben will, was der Herr acto da in einer Melange aus Halbwissen und Putinideologie ausbreitet, dem ist auch nicht zu helfen. Geht Montag demonstrieren und lasst uns andere über euch amüsieren. Mich macht das auch nicht wütend, ich fühle mich, zugegeben nicht auf hohem Niveau, so aber doch unterhalten.
ArreeTim
28.10.2022, 21:47 Uhr
Die Wahrheit ist die mächtigste Verbündete
der Freiheit.
In Wahrheit ist die Freiheit die mächtigste Verbündete.
diskobolos
28.10.2022, 22:02 Uhr
Die Spekulationen von acto sind für mich nachvollziehbar
Er behauptet ja auch nicht, er wisse, wer dahinter steht.
Nach meiner Meinung ist die Institution, die solche Handlungen durchführen kann, auch in der Lage falsche Spuren zu legen. Schon aus diesem Grund werden wir wohl nie erfahren, wer diese Anschläge verübt hat. Dem CIA traue ich aus Erfahrung jede Schweinerei zu, dem russischen Geheimdienst ebenso.
ja-man
28.10.2022, 22:30 Uhr
Boykott?
So weit ich weiss, gibt es bisher gar keinen Boykott von russischem Gas.
Russland hat, unter fadenscheinigen Begründungen, die Lieferung durch Nordstream 1 gestoppt und dann wurde die Pipeline beschädigt.
Der Bezug von Gas aus Russland wurde bisher nicht auf Grund von Sanktionen eingestellt, sondern weil die Russen einfach nicht liefern.
grobschmied56
28.10.2022, 22:54 Uhr
Mindestens fünf Verschwörungs-Theorien ...
... kann ich mir zum Thema vorstellen.
1. Die Russen waren es selbst!
Aber wozu? Putin sitzt am Absperrschieber und kann nach Belieben auf- und zudrehen.
Wozu dann die umständliche Sprengerei?
2. Die FFF-'Aktivisten'!
Luisa Neubauer: „Wir planen, eine Pipeline in die Luft zu jagen“
Auf einem Demokratie-Gipfel spricht sich Luisa Neubauer per Video gegen den Bau einer Ölpipeline aus. Nun erklärt die Klimaaktivistin, wie ihre Aussage zu verstehen ist.
Eine Äußerung der Klimaaktivistin Luisa Neubauer auf einem Demokratiegipfel in Kopenhagen sorgt für Empörung. Die „Fridays for Future“-Aktivistin sprach darüber, eine Pipeline zu sprengen. Wörtlich sagte sie auf Englisch: „We are planning how to blow up a pipeline“.
Die kleben sich an Straßen fest, schwänzen die Schule, popeln vor laufender Kamera und schmeißen mit Kartoffelbrei nach klassischen Gemälden. Zu einer Sprengung in 80 Meter Tiefe in der Ostsee mit 100 Kg TNT sind sie wahrscheinlich nicht fähig.
3. Die Amis!
Dank lautloser U-Boote und Navy-Seals, die auf solche Aktionen getrimmt sind, der Hauptverdächtige. Möglichkeit: Klar vorhanden. Motiv: Den Russen das Geschäft versauen und eigenes LNG verhökern.
Kleiner Schönheitsfehler: Weder in USA noch in BRD gibt es genug Terminals für richtig große Lieferungen, von Transportschiffen ganz zu schweigen.

4. Arabische Terroristen.
Beim Sprengen, Bomben und Zerstören immer ein Empfehlung wert!
In diesem Fall eher unverdächtig. Hamas oder PLO hätten eher gegen die Erdgasförderung der Israelis an deren Mittelmeerküste zugeschlagen.
5. Die Ukrainer.
Wie jeder Meeresanrainer haben die eine Flotte, Kampfschwimmer, Taucher.
Eine hochriskante Kiste. Wenn das rauskommt, nimmt in Deutschland kein Hund mehr ein Stück Brot von ihnen.
Schau mer ma, dann sehn mer schon...
Ornata
28.10.2022, 23:12 Uhr
Was in der Zeitung steht
Klasse Artikel! Erstaunlicherweise passiert es leider oft, dass sehr schnell ein "Täter" gefunden wird und dieses dann laut rausposaunt wird. Danach wird es dann erstaunlich still. Leider bleibt jedoch bei vielen genau dieses im Gedächtnis hängen. Frei nach dem Lied von Reinhard Mey "was in der Zeitung steht". Wie die meisten hier, habe auch ich, für sehr viele der brennenden Fragen zu wenig Informationen um mir eine umfassende Meinung bilden zu können . Manchmal hilft jedoch eine einfache Frage "Wem nützt es?" - Diese Frage löst zwar keine Probleme und gibt auch keine allgemeingültige Antworten regt aber ungemein zum Nachdenken und zu weiteren Recherchen an.
Fönix
29.10.2022, 07:35 Uhr
Auch hier viele Paradebeispiele, wie die Kausalität
vom regierungstreuen Fußvolk mit Füßen getreten wird:

Zitat Caesar
(den Kommentar vom Landarbeiter und andere könnte man genauso zitieren):

„Für den Wirrwarr fehlen einem die Worte

Also der Artikel strotzt nur so vor falschen Fakten, Unterstellungen und hahnebüchenden Spekulationen: Das geht schon damit los, das wir angeblich kein Gas mehr bekommen aufgrund der Sanktionen. Die Wahrheit ist, dass wir kein Gas mehr bekommen, weil Putin den Gashahn von Nordstream 1 unter fadenscheinigen Gründen zugedreht hat. Und so geht das weiter. Es ist mühselig, das alles aufzudröseln, was da an Gas-Schwurbelei fabriziert wird, erinnert schon wieder stark an Corona und was da so alles fabuliert würde. Wer das glauben will, was der Herr acto da in einer Melange aus Halbwissen und Putinideologie ausbreitet, dem ist auch nicht zu helfen. Geht Montag demonstrieren und lasst uns andere über euch amüsieren. ...“

NEIN!!!

Putin hat den Gashahn zugedreht als Reaktion auf die massiven Wirtschaftssanktionen. Punkt!
Der Krieg ist Irrsinn und Völkermord, unbestritten, aber hinsichtlich Ursache und Wirkung des Krieges und seiner Folgen bitte bei den Fakten bleiben!

Und genau das ist der Punkt in dieser Diskussion, die wieder einmal sehr gut belegt, wie eine ganz bestimmte Klientel immer nach dem gleichen Muster hier in diesem Forum und (viel schlimmer) „draußen“ in der großen Welt der großen Medien agiert, um im Wettstreit um die vermeintlich einzig wahre Weltanschauung die Meinungs- und Deutungshoheit zu gewinnen. Wenn die Argumente der Gegenseite sich in der Sache schwer widerlegen lassen werden sie auf Teufel komm raus verdreht, mit negativen Allgemeinplätzen garniert und gegen den Widersacher gerichtet.

Letztendlich ist es beschämend, wie diese Menschenfänger, wenn ihnen die sachlichen Argumente ausgehen, hinsichtlich des vernünftigen Umgangs mit dem politisch Andersdenkenden alle Regeln des Anstands vermissen lassen und OHNE FAKTENBEZUG mit persönlichen Diffamierungen teilweise übelster Art versuchen, die Meinungsbildung in ihrem Sinne massiv zu beeinflussen. So etwas hatten wir in Deutschland schon mehrfach und jedes Mal ist es böse ausgegangen …
Rob2000
29.10.2022, 08:10 Uhr
Das wird
wohl niemals veröffentlicht werden wer dafür verantwortlich ist.
Aber man kennt ja aus der Vergangenheit schon...welches Land...irgendwas inszeniert um Krieg spielen zu können!
Man erinnere sich an den "irak" ! Nur eines zu nennen.
Peperoni
29.10.2022, 08:31 Uhr
Fönix
Verschwörungstheorien, wer wollte denn eigentlich kein Gas und Öl mehr vom Russen, schon vergessen? Festplatte leer? Da will ich ihnen mal auf die Sprünge helfen, es waren die Hexe, der Riese und Rumpelstilzchen laut Aktueller Kamera.......... Grüße aus dem Märchen-Wald und ein schönes Wochenende noch!
Frank Tabatt
29.10.2022, 10:30 Uhr
Schade um die Pipeline
Wie die meisten Vorkommentatoren schon geschrieben haben - es ist eine heiße Kiste!
Beredent und schäbig finde ich allerdings die Aussage unserer Regierung - von wegen staatsgefährdent usw.- da will man scheinbar , obwohl man es weiss nichts bekannt geben , das Volk könnte erzürnt sein! Da helfen scheinbar nur nur noch Leute wie Snooden bei der Aufdeckung - was denen blüht sehen wir ja auch . Fazit die ganze Politwelt ist schlecht!
Zur Variante Polen hab ich da in einer Broschüre von 1945 vom Potsdamer Abkommen etwas interessantes gefunden. Das Thema Reparationen war schon 1945 vom Tisch und nicht erst unter der Knute der Russen. In dem Heft steht eindeutig , das Polen seine Reparationen aus den Ostdeutschen Entnahmen der Russen bekommt. Somit dürften die Polen an der Sprengung der Pipeline keine Interessen und Vorteile haben , ausser einer Portion Schadensfreude.
Warten wir es ab, vielleicht verplappert sich Schnatterienchen Bärbock doch mal...
H.Freidenker
29.10.2022, 11:31 Uhr
Man redet einfach nicht darüber,
z.B. die Frage " gilt nach der Wiedervereinigung noch Besatzungsrecht"?
Antwort,ja es gilt noch,
denn der ehemalige Devisenbeschaffer der DDR,Herr Alexander Schalk-Golodkowski, wurde im Januar 1996 nach dem Militärregierungsgesetz Nr.53 verurteilt. Dieses Gesetz ist britisches Besatzungsrecht von 1945!
Frage,"ist Berlin tatsächlich die Hauptstadt Deutschlands"?
Antwort, vielleicht,
Seit 1990 wurde alle beschlossenen Gesetze vom Bundespräsidenten zu Bonn aufgelassen,warum,wenn doch Berlin die Hauptstadt ist!
Frage, Gedanke zur Ländersouveränität,
In jeder Pressekonferenz der Länderchefs, werden die Bundesländer durch den Vertreter der Bundesländerpräsidenten vertreten, nur der Berliner Bürgermeister sitz extra und immer dabei. Warum nicht die Vertreter von Hamburg und Bremen,was hat Berlin für einen Status?
Es gibt viele Fragen, aber wenig oder keine Antworten!
Man redet eben nicht darüber!
geloescht.20221110
29.10.2022, 11:33 Uhr
Deutschland ist seit 1945 nicht mehr souverän !
...wie war nochmal die Frage ?
Leser X
29.10.2022, 16:08 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Gerüchte. Verbreiten Sie keine Verschwörungsmythen.
Komiron
29.10.2022, 17:35 Uhr
zu engstirnig
Es ist natürlich nicht immer leicht, sich auf dem dünnen Eis der Spekulationen zu bewegen.
Obwohl es bei diesem brisanten Thema von größter Wichtigkeit ist, nichts von vornherein auszuschließen!
Aus meiner Sicht hat sich hier acto gar nicht mit den üblichen Verdächtigen auseinandergesetzt.
Was ist mit dem Joker, Mr.Hayde, Moby Dick, der Black Pearl, die bei einem gefährlichen Unterwassermanöver die Pipelines beschädigt haben könnte? Nicht zu vergessen sind auch die gefährlichen Aliens aus dem dunklen All.
Das sind alles wichtige und nicht zu vernachlässigende, kriminalistische Ansatzpunkte, die unbedingt in den Artikel hätten einbezogen werden müssen.
Senta
29.10.2022, 18:11 Uhr
Landarbeiter und Caesar
Eigentlich wollte ich mich hier nicht äußern....,aber bei so viel Schwachsinn was die beiden von sich geben. Landarbeiter, warum outest du dich denn nicht mit Klarnamen wenn vom Verfasser der Name bekannt ist??
Viellicht solltet ihr beiden euch mal die "Weltwoche daily" mit Roger Köppel anschauen. Ein Schweizer Journalist, also unabhängig.
Aber solchen wie euch ist nicht mehr zu helfen! Aber wagt es ja nicht zu jammern wenn die Auswirkungen der von dieser schändlichen Regierung verursachten Probleme auch euch irgendwann treffen. Ihr seit entweder steinreich oder einfach nur dumm, dass ihr so tut, als würde alles richtig sein was diese von ohne Ausbildung durchseuchten Regierung von sich gibt.
Psychoanalytiker
29.10.2022, 18:40 Uhr
Geheim, geheimer ...
Auch ich frage mich, wer hat ein Interesse daran, wem nützt es, wenn ...

Warum verheimlicht man Erkenntnisse, die man offenbar hat ...

Da ich in der DDR aufwuchs weiß ich, dass Ulbricht, Honecker & Co. so manches verheimlichten, was dann doch irgendwie durchdrang. Tote nach Mord oder an der Grenze, Flugzeugabstürze, Explosionen, Eisenbahnunglücke usw. sollten in engen Radien geheimgehalten, und ja nicht DDR-weit bekannt werden.

Wenn ich die "Geheimniskrämerei" von heute erlebe, erinnert mich dies in erschreckendem Maße an die DDR-Regierenden und die Vergangenheit.

Logisches Denken sollte daher angesagt sein, und da kann man ideologisch noch so stur sein, einfach mal die Rädchen im Gehirn einschalten und ... nachdenken.

Ein schönes Beispiel, was logisches Denken in einem auslösen kann, ist auch das Atomkraftwerk im ukrainischen Saporischschija. Das ist allen Medien zufolge von RUSSISCHEN Soldaten besetzt worden. Dies wird weltweit zurecht beanstandet, weil die Gefahr eines atomaren Gaus größer ist, als es damals in Tschernobyl war. Nun wird dieses Atomkraftwerk immer wieder beschossen, aber Meldungen zufolge weiß man angeblich nicht, wer auf die Einrichtungen schießt. Und jetzt kommt es: Gehirn einschalten und logisch denken. Wer schießt dort auf die Russen, die sich dort verschanzt haben und bringt dadurch dieses AKW in Gefahr zu explodieren ? Na ok, die Japaner hatten damals ihre Kamikaze-Flieger, vielleicht wiederholt sich Geschichte ja in gewisser Weise doch .... .
Aber das ist bestimmt offiziell auch gaaaaanz geheim.
Klausi-NDH
29.10.2022, 18:52 Uhr
Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde.
Durch die Geheimen Untersuchungen oder auch nicht Untersuchungen ist eigentlich schon klar wer dort gezündelt hat.Es ist auch ziemlich egal ob nun die USA mit der Hilfe Polens oder Polen mit der Hilfe der USA .Den größten Nutzen ziehen beide daraus.

Die Mainstreamvertreter können übrigens so oft behaupten wie sie wollen, dass Russland den Deutschen das Gas abgedreht hat, es stimmt einfach nicht .
Die Firma Siemens Energy , mit Sitz in GB, kann wegen der Westsanktionen ihren Wartungs und Reparaturvertrag nicht erfüllen.
So einfach sind die Fakten.
Außerdem hat Russland auch nach der Zerstörung angeboten über die verbliebene Leitung Gas zu liefern.
Unsere deutschen Regierungsexperten glauben nicht daß es möglich ist?
Das ist ja so eine Sache mit dem Glauben ,Wissen wird Heute total
überbewertet ( jedenfalls bei dieser Regierung ).
Vielleicht hilft eine Glaskugel;))
Kobold2
29.10.2022, 20:28 Uhr
Meine Glaskugel
Ist grad zur jährlichen Durchsicht.....
Wenn Russland was sagt, oder sogar anbietet, werde ich, aus Erfahrungen in der Vergangenheit, hellhörig bis mistrauisch.
Man bietet uns an, über die verbliebene Leitung, die noch gar keine Betriebsgenehmigung hat und obendrein für den Kreml als Prestigeobjektv gilt, Gas zu liefern....
Ehrlicher geht's nun wirklich nicht.
geloescht.20230206
29.10.2022, 23:12 Uhr
Oh Gott @ Caesar
Da sieht man was Propaganda, was Qualitätsberichterstatung der Hofpresse so anrichtet. Lösen sie sich, und beginnen sie mit selbstständigen Denken. Aber Vorsicht! Es könnte die " Heile Welt" zerstören. Einzig störend finde ich, dass so arme Stellen, die Montags im Dunkeln hinter wackelnden Gardinen stehen, überhaupt eine Reaktion bei mir auslösen.
Danimaus
30.10.2022, 09:44 Uhr
Die Schweden haben Beweise ...
.... welche zu den "Täten/Auftraggebern" führen und hüllt sich in Schweigen!?
Unsere Regierung weiß DAS!
Schweigt auch?
Und das nennt sich EU?
Regiert von diplomatischen Profis?

England greift in den Medien ständig Russland an.
ENGLAND ist meines Erachtens der Auftraggeber!
Denkt mal drüber nach !
Kobold2
30.10.2022, 10:12 Uhr
an den Kommentaren
zu diesem Artikel, kann man (erwartungsgemäß) wieder sehen, welcher Standpunkt das höhere Aggressions und Beleidigungspotential birgt.
Es ist nicht geklärt, auf wessen Kappe diese Schweinerei geht, aber es wird mangels Argumenten, das gern genommene Muster gefahren, um den vermeintlich richtigen Standpunkt zu festigen.
Spekulatius ist ja schon reichlich in den Regalen zu finden, da lege ich mal noch dazu ,das man bei so einer Aktion auch davon ausgehen darf, das man bewußt auch falsche Spuren legt.
Cychreides
30.10.2022, 10:19 Uhr
Laaangweilig.
Wen interessiert eine Pipeline durch der von beiden Seiten kein Gas kommen soll? Deutschland kann politisch und geopolitisch nicht. Russland nutzt sie als Druckmittel um die deutsche Demokratie zu zersetzen. Also einfach zu lassen. Aus, thema erledigt.
Lautaro
30.10.2022, 14:11 Uhr
Cui bono ?
Wem nutzt es ?
Den Russen sicher nicht, denn die brauchen nur den Hahn zu schliessen um russlandfeindliche Staaten nicht mehr mit Erdgas zu beliefern.
Nordstream 2 Kritiker wären zb. Polen, die USA und eben auch die Ukraine (Welche sich mit 1500 Soldaten am Irakkrieg von Schorsch Dabbelju beteiligte ...Zitat Focus....Demnach kamen zwischen Kriegsbeginn und Ende 2009 im Irak 109 000 Menschen ums Leben, davon 63 Prozent Zivilisten.)
Irgendwie sind unsere Qualitätsmedien seeeehr einseitig in ihrer Berichterstattung . :-(
Cychreides
30.10.2022, 16:06 Uhr
Die eine Frage...
"Wem nutzt es?!" Scheint scheinbar immer und überall die Antwort und Lösung zu den großen, epochalen Geheimnissen dieser Welt. Sie allein beantwortet alle Wechsel-Beziehungen seit Anbeginn der menschlichen Zivilisation. Und jeder dorfhorst ist imstande damit komplizierteste Probleme in schwarz und weiß aufzuschlüsseln..
Cychreides
30.10.2022, 16:24 Uhr
Der Beitrag wurde gespeichert und die Freigabe beantragt.
Cychreides
30.10.2022, 16:24 Uhr
Der Beitrag wurde gespeichert und die Freigabe beantragt.
Cychreides
30.10.2022, 17:16 Uhr
Der Beitrag wurde gespeichert und die Freigabe beantragt.
Lautaro
30.10.2022, 17:20 Uhr
Cychreides...War wegen seiner hitzköpfigen Natur als "der Drache" bekannt und terrorisierte die Inse
die Insel Salamis, bis er von Eurylochus vertrieben wurde, :-)
"Cui bono" ist eine ganz einfache Formel, die immer wieder zu verstehen half, warum etwas stattfindet....was ist daran sooo schwer zu verstehen ?
HeiKev
30.10.2022, 17:45 Uhr
Cui bono ist die gängige Phrase
für leute, die nichts wissen und die komplexe Zusammenhänge allein auf materiellen Nutzen beziehen ohne um die Ecke zu denken.

Putins Röhren waren schon vor der Sprengung Schrott, denn Gas/Energie als Waffe kann keine halbwegs funktionierende Regierung akzeptieren. Warum sollte er seinen Schrott nicht dazu nutzen, um ein paar schlichte Europäer zu erschrecken und sie gegen Andere aufzuhetzen? Wäre doch möglich, oder? Wie man hier sieht funktioniert das doch gut.

So funktioniert russische Politik. Vor dem 2. Tschetschenienkrieg wurden ja auch ganze Wohnblöcke mit Unschuldigen gesprengt, um eine entsprechende Stimmung in der Bevölkerung zu erzeugen. Hier waren es bis jetzt nur ein paar leere Röhren die keiner mehr haben möchte. Als Drohung taugen die aber allemal.
Lautaro
30.10.2022, 18:11 Uhr
Nun Herr Landarbeiter.....
Ob diese Leitungen Schrott waren.....oder sind vermag ich nicht einzuschätzen. Ich vermag aber einzuschätzen, wer ein Interesse daran hat, diese LEITUNGEN zu zerstören......
Und damit komme ich wieder zum cui bono !
Lautaro
30.10.2022, 18:42 Uhr
Nun Herr Landarbeiter....
Den schlichten Europäer reklamieren sie mit Ihren Elaboraten ganz für sich !
Putin hat ne Meise, das ist ein ganz klarer Fall, aber wer diese Meise rausgekitzelt hat, steht auf einem anderen Blatt.
Paul
30.10.2022, 20:43 Uhr
Warum???
Ja warum hört man auf einmal keinen Ton mehr von den Anfangs Lauthals schreienden Politikern, die Grünen laut voran. Wahrscheinlich weil das was herausgefunden wurde der deutschen, nicht nur deutschen, politischen Riege nicht paßt !
Da kann jeder logisch denkende Mensch 1&1 zusammenzählen wer der Täter war und wer den größten Vorteil die deutsche Wirtschaft als Konkurrent zu schwächen und gleichzeitig ihr dreckiges Frecking Gas los zu werden. Na wer kann das sein - unbestreitbar und eindeutig die USA. Warum wird wohl sonst auf einmal alles tot geschwiegen und kein Ton von den ach so bösen Tätern ist mehr zu hören??? Deutschland ist nur noch ein Knecht der USA und der EU !!!
P.Burkhardt
31.10.2022, 10:34 Uhr
Egal, wer oder was...
...aus welchem Grund hinter der Zerstörung der Pipelines steckt. Ich bin sicher, dass wir es erfahren werden... es ist heute bei genügend öffentlichen Interesse nahezu unmöglich, Informationen zurück zu halten.

Bis dahin ist alles Spekulation.
Trüffelschokolade
31.10.2022, 12:51 Uhr
Ironie
Die Tatsache, dass die NNZ einen Kommentar sperrt mit der Begründung man würde keine Verschwörungstheorien verbreiten, das allerdings unter einem verschwörungstheoretischen Artikel, ist schon sehr amüsant.
geloescht.20221110
31.10.2022, 13:31 Uhr
@P.Burkhardt Hahaha...selten so gelacht !
Eher glaube ich an den "Mann mit der roten Mütze" !
Paulinchen
31.10.2022, 13:40 Uhr
Die Auswertung der Schiffskoordinaten...
.... in diesem Zeitraum des Geschehen sind ausgewertet. In dem Zeitraum war ein deutsches Schiff und ein US Schiff unterwegs. Wer jetzt 1 und 1 zusammen zählt kommt auf welches Ergebnis? Warum hat unsere Regierung ein großes Interesse daran, dass keine Ergebnisse an die Öffentlichkeit gegeben werden dürfen?
Wer bitte hat alle Hebel in Bewegung gesetzt, dass die Nordstream2 Pipeline keine Zulassung bekommen hat? Wer bitte hat weit vorher schon Sanktionen gegen die am Bau beteiligten Firmen angestrengt und durchgesetzt? Um zu vertuschen, dass die Leitung, ohne im Betrieb zu sein, das Gas verliert und es vielleicht über Wasser zu einem schweren Unfall kommt, hat man sich zu einer Explosion entschieden, welche auf keinen Fall unerkannt bleiben darf. Hat irgendwie auch geklappt, denn die Erdbebenmessgeraete haben es gezeigt und das Gebiet über dem Gasausbruch wurde in kürzester Zeit für die Schifffahrt gesperrt. Es lief eben alles nach Plan..... aber wer war es noch gleich????? Putin hat es im wahrsten Sinne in der Hand, das Rad des Abstellers zuzudrehen. Dabei macht er seine Hände nicht schmutzig und behält ein fast reines Gewissen. Andere hingegen, wissen vielleicht die Details, aber haben leider kein Rückgrat..... oder ist das auch wieder falsch??? Zumindest haben die Sprengmeister Fakten geschaffen. Aber demnächst bauen wir eine eigene Tankerflotte unter dem Schutz der Bundesrepublik Deutschland. So eine Art "VEB SEEREDEREI Germany". So eine Zeitung von heute. Das spart ne Menge Geld oder auch nicht... Das Gas über die Nordstream2 wäre aber billiger, preiswerter und schneller in Deutschland. Und wir sind nur von einem Staatschef abhängig, welcher den gleichen Charakter hat, wie die vielen anderen, von denen wir uns demnächst abhängig machen müssen, weil es keine anderen gibt. Aber wir suchen das große Übel, weil wir das kleinste nicht wollen....
Real Human
31.10.2022, 14:00 Uhr
„Den Wald vor lauter Bäumen …
… bitte nicht aus dem Blick verlieren!“

Der legendäre „acto“ hat sicher einen geistreichen Artikel verfasst. Die schnöde Weisheit, wonach die Wahrheit das erste Opfer in einem Krieg ist, gilt auch für die GESAMTE „militärische Spezialoperation“ vom 24.02.2022!

Selbst „henry12“ hat vielleicht Recht mit seinem, „Das werden wir nie erfahren.“, bezüglich der wahren Pipeline-Sprenger. (Warum?!! !–)

Die Geschichte der bisher intelligentesten Lebewesen auf diesem Planeten ist leider voll von Fehleinschätzungen bis hin zu Entscheidungen, die man eigentlich nur als „Dummheiten“ bezeichnen müsste. Hier nur zwei berühmte Beispiele:

• Die Missachtung der Warnung, „ ...der Krieg wird am 22. Juni beginnen ...“, des für den sowjetischen Militärgeheimdienst tätigen Agenten Richard Sorge durch den (hochgradig paranoiden) Stalin.

• Ewig geheim bleiben sollte auch das Massaker von Katyn vom 03.04 bis 11.05. 1940. Täter waren diesmals NICHT deutsche Faschisten.

Ich möchte jetzt lieber nicht in Putins Haut stecken! Oder vielleicht doch? Denn wenn sich der (Größen-)Wahnsinn bis zum Äußersten steigern sollte, so hat Wladimir Wladimirowitsch hoffentlich immer eine geladene Pistole zur Hand. Oder will er wie „Gollum“ als letzter Überlebender des nuklearen Winters einsam aus seinem Bunker kriechen?

Tja, warum redet vielleicht bald niemand mehr davon?
Psychoanalytiker
31.10.2022, 16:39 Uhr
Wer oder was ist das intelligenteste Lebewesen ?
Wenn ein Kommentator hier u.a. schreibt: "Die Geschichte der bisher intelligentesten Lebewesen auf diesem Planeten ist leider voll von Fehleinschätzungen ..." dann widerspreche ich, weil nicht der Mensch, sondern der MENSCHENAFFE das (scheinbar) intelligenteste Lebewesen ist.

Der MENSCHENAFFE ist nämlich nicht MENSCH geworden, und das ist das intelligenteste, was ein Lebewesen überhaupt tun konnte.

Aber unabhängig von diesem Sarkasmus möchte ich nicht wissen, welches Lebewesen das wirklich intelligenteste ist. Sind es Kraken, Delphine, Orkas oder doch Viren, auch wenn letztere nach Definition nicht zu den Lebewesen zählen? Ich sah auch Testverfahren mit Bildern und Symbolen, bei denen Affen dem Menschen weit, sehr weit überlegen waren und sich Dinge merkten, die Menschen noch nicht einmal ansatzweise begriffen ... .
grobschmied56
31.10.2022, 23:38 Uhr
Das altbewährte 'cui bono' ...
... ist, wie man sieht in dem Fall überhaupt nicht zielführend. Es gibt einfach zu viele Verdächtige in dem Fall, denen die Sprengung der Pipelines in der einen oder anderen Weise nützlich sein könnte. Weiter oben habe ich ja schon aus Jux und Dollerei mal ein paar 'Verschwörungstheorien' angeführt. Das Ganze läßt sich bei Bedarf auch noch etwas erweitern. Soll aber nicht das Thema sein.
Mein Thema ist:

1. Es gibt Menschen, die sind sich nicht zu fies, anderen die Energiezufuhr abzuschneiden

2. Es gibt Menschen, die sind so naiv, sich von einer Energiequelle derart abhängig zu machen, daß die Trennung davon katastrophale Auswirkungen hat

3. Es gibt Menschen, die weder aus Punkt 1 noch aus Punkt 2 die richtigen Schlüsse ziehen

Natürlich kann ein Land wie die Bundesrepublik Deutschland niemals zu 100 Prozent autark sein, was die Energieversorgung anlangt.

Jedoch haben wir noch nie derart hilflos, planlos und angreifbar, mit heruntergelassenen Hosen in der Landschaft herumgestanden, wie im Herbst 2022.
Und daß das so ist, haben wir vor allem Frau Merkel zu verdanken und ihrer Sch****politik, sich von den Grünen treiben und Vorschriften machen zu lassen.
Wenn wir demnächst in politischer Bedeutungslosigkeit und wirtschaftlicher Abhängigkeit selbst von Schwellenländern unter 'Ferner liefen...' reüssieren, dann haben wir das Frau Merkel, ihren geschmeidigen Paladinen und den großmäuligen Grünen zu danken, die immer noch meinen, die ganze Welt mit deutschen Steuern auf deutschem Boden retten zu müssen.
Danke, liebe Frau Merkel!
Dank auch an die zahlreichen quallenharten Ja-Sager aus der CDU-Fraktion.
Danke vor allem an die grünen Nihilisten, Straßenkleber, Blockierer, Nichts-Versteher!
Danke für NICHTS!!
Mitternacht
01.11.2022, 07:53 Uhr
"Cui Bono" funktioniert heutzutage nur noch für einfache Gemüter, die einfache Antworten wollen.
Das scheinbar objektive "wem nützt es" ist heutzutage allein schon deshalb kaum noch zielführend, weil es keine Objektivität mehr gibt. So gibt es Leute, die mit "Cui Bono" hieb- und stichfest erklären können, dass Hakenkreuze nur noch von Linken verwendet werden, denn nur ihnen würde es nützen, die Rechten in Misskredit zu bringen.

Vielleicht ist im Falle der sabotierten Gasleitung auch schon der einfache Nutzen, dass jeder jeden verdächtigt - und das würde nun wirklich jedem nutzen - "dem" Russen", "dem" Ami, "dem" Ukrainer, selbst "dem" Deutschen würde das nutzen.
Berserkertom63
03.11.2022, 21:18 Uhr
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